Комментарии по теме: Дискуссии по Закавказью могут быть прерваны

Aleksandr

Переходить на личности значит не обладать другой аргументацией. Если можете-опровергните а если нет то не лучше не отвечайте. Наверное на Кавказе все друзья и вопрос Карабаха решен. И связка Узбекистан Таджикистан и Киргизия облизывают друг друга от избытка дружеских чуств. Про Грузию вообще молчу-последнюю рубашку братьям осетинам и абхазам отдадут. И в Чечне все тейпы друг на друга не нарадуются и с ингушами у них мир и идилия. А уж аварцы и лезгины просто души друг в друге не чают. Извините это только мы не толерантный скот со всеми воюем. А может вы сторонник той развязки, о которой я написал????))))))))
Либо опровергните либо не трепитесь.

как какую???Что там сегодня в Чорногории???
________
А что именно и КАКАЯ НАМ от этого польза?
===============
Сербы туда залезли только после вашей указки...
________
КУДА? В КОСОВО? Да это исконная территория Сербии и ВСЕГДА ей была - учите историю. Великая ошибка Милошевича - пустить туда албанцев после II МВ.
===========
У вас нету никакого мандата международных организаций в ЮО и Аюхазии..
_______
Всё смешнее и смешнее. А в Ираке есть?????? А в Югославии???? Учтите - НАТО вовсе не всемирная организация. Давайте уж признаем ещё и мандат АТЭС)))
Да и мандат СНГ в Грузии ХОТЯ БЫ БЫЛ признан САМОЙ Грузией. (Ну да, иначе тогда абхазы бы Тифлис взяли). А вот в Ираке и Югославии - ничего подобного.
===========
Вы же окупировали чужую территорию
_______
А и ЮО ВЫШЛИ из Грузии ОДНОВРЕМЕННО с выходом последней из СССР и имеют такое же право на независимость, как и сама Грузия. А то ведь можно признать неправомерность выхода и Грузии...
===========

Ну Вы даёте...Сербы туда залезли только после вашей указки...Обсудите вопрос Косово на уровне ООН также как и сепаратистских республик и тогда не надо будет заниматься этими военными реверансами...Вы же окупировали чужую территорию и это совсем не одно и тоже...У вас нету никакого мандата международных организаций в ЮО и Аюхазии..Сплошная окупация...

как какую???Что там сегодня в Чорногории???

.Там НАТО поставило ультимату перед Югославскими войсками.. Если бы хотели начать бомбить, то и так бы бомбили
___________
Дак и хотели, и бомбили. Ультиматум - невыполним и посему - условность. Давайте Украину попросим вывести войска из Крыма)))
===============
Россия тоже поимела свою пользу от раздела СРЮ
______________
Оба-на. А мужики и не знали))) Позвольте узнать, какую же???
================
Вы никогда стратегически не поддерживали сербов вы только их использовали в своих разборках с Западом..
______________
Да, плохо у вас с анализом. Это сербы всё время лавировали: когда плохо - к нам, когда хорошо - Запад сосать. Да и сейчас - их бомбили, а они лакеев бомбителей выбирают(((
=================
Вместо того,чтобы выработать общую позицию ООН
____________
А мы СТАРАЛИСЬ... Только вот ОБЩЕЙ никак не выходило. Выходила только пропиндосская - отделение Косово.
===============
Даже тем же Южным потоком.
____________
Каким образом ЕЩЁ ОДНА ТРУБА является ШАНТАЖОМ???

Я еще раз повторяю не надо сравнивать Косово и ЮО....Там НАТО поставило ультимату перед Югославскими войсками..Понятное дело,что если бы хотели начать бомбить, то и так бы бомбили, но в любом случае Россия тоже поимела свою пользу от раздела СРЮ..Потому свою мордочку в пуху спрячьте пожалуйста....Вы заняли позицию только критики в этом вопросе со стратегическим расчётом и это ни для кого не секрет...Вы никогда стратегически не поддерживали сербов вы только их использовали в своих разборках с Западом..Вместо того,чтобы выработать общую позицию ООН по Косово вы молча согласились со статусом Косово как подмандатной ООН территории, а сегодня выступаете против того,что его признают другие государство как независимое государство..В тоже время работать в законодательном русле в ООН по резолюции вы не спешите и этим уже шантажируете Сербию как постоянный член совбеза...Даже тем же Южным потоком.Вы примитивны в своей политике у вас никогда не было чувства бескорыстия и Вы еще критикуете Запад.

Aleksandr-AlanV: "...Вы меня шокируете не столько вопросом, а самим смыслом вопроса????..."
- то есть бессмыссленные вопросы Вам не страшны?
8))
- дааа... отвага так и преть!
;)

"...Еслть ли у меня факты???А какие факты кроме постоянного последнего 160 летнего вырезания россиянам народов и народностей Кавказа,депортаций,реперссий вам еще нужны..."
- понятно. Фактов у Вас нет...

А с другой стороны - вы тока прикиньте - СКОЛЬКО ЕВРОПЕЙЦЕВ погибло и было "перселено" цивилизованными ЕВРОПЕЙЦАМИ в только в европе-же за те-же Ваши последние 160 лет?...

- первая мировая война - сколько там миллионов?
- а вторая мировая - сколько?
и это не считая всякой мелочевки - типа-"балканских" войн...

- так что не надо ля-ля.
;)

постоянного последнего 160 летнего вырезания россиянам народов и народностей Кавказа...
А есть ли факты???Ну Вы даёте??
=======================
Я понимаю, фактов нет?
Кого "вырезали"? Не грузин ли, в СССР живущих лучше всех? А если посчитать, кто кого больше вырезал, русские ли кавказцев или они сами друг друга?
А выселили много народов? Из сотни кавказских только чеченцев за сотрудничество с на тот момент страшным врагом? Об особых (по сравнению с остальным СССР) репрессиях на Кавказе вы первый в мире "догадались"?

а потом пытаетесь найти обоснование своим бесчинствам...
___________________
Про наши "бесчинства" только Вы и грузины поёте, другие более умны и говорят о бесчинствах грузин. Нам только ставят в вину "непропорциональность", хотя это - тоже чешуя.
===================
ну ЕС делает прозрачными границы только после соблюдения страной всех демократических процедр...Вы же наоборот сначала отменяете границы
____________________
Это где это "сначала"? Их ещё и сейчас не отменили. А насчёт "выполнения демнорм", самому не смешно? Скоро Косово и Албанию собираются принимать - ну просто - "рай демократии". А типичный ученик Сталина Саака??? Он уверенно идёт по его стопам в смысле оппозиции - "врагов народа". Да и Румыния все ли нормы выполнила? А фашиствующая Прибалтика с маршами "ветеранов СС"???

Aleksandr: "...ну ЕС делает прозрачными границы только после соблюдения страной всех демократических процедр..."

- у каждого своя технология...
как и критерии "цивилизованности"...
Как писал киплинг "нести тяжкое бремя белого человека"...
- уж ту югославию демокритизировали-демократизировали... демократизировали, демократизировали...
- а потом еще "по демократическому(!) суду" - оказалось(! - ммлин!!!) - что сербы - они оказывается все черные и зубастые, а албанцы - те отчего-то(!) наоборот - все сплошь белые и пушистые...
- и непонятно становится - кто-ж это тысячелетние христианские храмы разрушал да сербов выселял ?
- Молчит "демократия". Язычок себе в Ж. засунула. Как вашингтон прииказал!

"...Вы же наоборот сначала отменяете границы, а потом пытаетесь найти обоснование своим бесчинствам..."
- НЕ НАДО ВРАТЬ! любезный...
"мы" НИКАКИХ границ НЕ "отменяли"!
Все решения примаются обоюдно!

"...Цивилизованные люди так не постуцпают..."
- чья бы корова мычала...

Первых повырезали бы грузин мусульманские народы Кавказа и под шумок стали бы решать и свои междоусобные вопросы.
____________________
Не нужно степень своего развития переносить на других...
====================
Простите, у вас есть ФАКТЫ ВЫРЕЗАНИЯ Россией других народов? Или просто болтаете?
А об отношениях между грузинами (картвелами) и другими народами Кавказа хорощо известно - ДАЛЕКО не дружеские. Кстати, например, отношения армян и азербайджанцев сейчас хуже, чем евреев и арабов, и, не будь там посредников, резня та ещё начнётся(((

Alexander Alexandry: "... с независимой, демократической и развитой страной Грузией. ..."

- ?!
это что, такой КОРОТКИЙ анекдот?
8))

- что, типа-де грузия совершенно ни от кого "не зависит" - ну тока разве что от АМЕРИКАНСКИХ ПОДАЧЕК и от АМЕРИКАНСКОЙ-ЖА УКАЗКИ (советники и проч)...
- а в остальном - ну совершенно-совершенно ни от кого "не зависимая"
8))

- и жутко, дада Вам сказать, эта-самая "грузия" - она демократическая - панмимаешь!
- Уж те саакашвили вместе с американскими советниками - ту демокритию - душили, душили... душили, душили...
8)))
- и интернет, и местное оппозиционное телевидение, и зарубежное теле-вещаение, и физически устраняло плитич.оппонентов, и местную полицию самыми современными "демократизаторами" вооружала...
- так что грузия теперь - ну просто "светоч" той-самой демократии... американского-ж розливу с отчетливым МЕСТНЫМ диктаторско-националистическим душком.
8))

- и было-бы это смешно, если-б не было это - так грустно...

ну ЕС делает прозрачными границы только после соблюдения страной всех демократических процедр...Вы же наоборот сначала отменяете границы,а потом пытаетесь найти обоснование своим бесчинствам...Цивилизованные люди так не постуцпают...

Развека, провокация и захват чужой территории....Так было во времена Московии,"России" большевизма...
____________________
Таие методы ничем не отличаются и у англосаксов. Разве что куда дольше используются, и, как следствие больше прикрыты шелухой. Только вот в ЮО и А они не применялись, это очевидно даже миру. Абхазцев и осетин НИКТО НЕ ПРИНУЖДАЛ (или у вас имеются факты?) принимать российское гражданство, вводить рубль и по 90% голосовать за союз с Россией.
====================
чтобы поиметь собственный территориальный гешефт...
____________________
Ну зачем глупости городить. Это мелкая бесплодная ЮО - "ТЕРРИТОРИАЛЬНЫЙ гешефт"? Которую ещё восстанавливать и кормить? А не проще предположить, что просто был один разделённый народ, хотевший воссоединения? А Абхазию, думается, никто присоединять и не будет. А что граница с Россией прозрачная будет - так ведь сами все кричите - "ЕС - пример во всём")))))))))))

Не нужно степень своего развития переносить на других...

Ну не надо сгущать..Византийское коварство потому и остаётся ним,потому ,что методы не изменились...Развека , провокация и захват чужой территории....Так было во времена Московии,"России" большевизма...А то,что Вы хотите свести ситуацию до абсурда только подтвержадет вашу неправоту и заинтересованность в конфликте,чтобы поиметь собственный территориальный гешефт...

Сдать Абхазию и Осетию означало сдать весь Кавказ. И привести его к всеобщей резне. Первых повырезали бы грузин мусульманские народы Кавказа и под шумок стали бы решать и свои междоусобные вопросы. Кому такое надо???

- Никакого юридического статуса этим республикам признание их Россией не придаёт (Чушь - для России - даёт, а признания других у них не было 15 лет и оно им по барабану)
- И когда люди поймут,что они хотят жить в НЕЗАВИСИМОЙ, ДЕМОКРАТИЧЕСКОЙ И РАЗВИТОЙ стране они сами потянутся к Грузии (Угу... на Марсе имеется демократическая Марсиания)
- Это вполне возможно по методам россиян, но тут будет труднее ведь всё-таки на уровне ООН придётся отвечать... (Ой боюсь... Каким это образом?)
- Но коварные русские переоделись в демократическую форму демократических грузинских военных,за один час перебросили на парашютах лжегрузинские войска и танки и грады на груницу Грузии и ЮО и организовали лжевторжение. (Ну, робяты. У нас первооткрыватель. Даже западники пороть ТАКУЮ чушь не сподобились)
==================
В общем, Остапа (Александра) понесло...
В степях неньки грыбочки повылезали?

Мало того,ещё до агрессии России в Грузию эти сепаратистские анклавы на кухнях живо обсуждали необходимость демократических перемен и настоятельную необходимость демократического слияния с независимой,демократической и развитой страной Грузией.Но коварные русские переоделись в демократическую форму демократических грузинских военных,за один час перебросили на парашютах лжегрузинские войска и танки и грады на груницу Грузии и ЮО и организовали лжевторжение.А потом спектакль продолжили,бросив регулярные войска на отражение якобывторжения.Нет предела византийскому коварству.Но демократически настроенные жители ЮО и Абхазии всё равно хотят жить цивилизованно и тянутся в независимую,демократическую и развитую Грузию.Это факт......

Ну понятное дело сли их всех не вывезут постепенно в Северную Осетию, а на их место привезут Северо Осетинцев...Это вполне возможно по методам россиян, но тут будет труднее ведь всё-таки на уровне ООН придётся отвечать...А эти анклавы даже СНД страны не будут признавать...Они уважают международное право и на такие абсурдные решения как россияне не пойдут....

"по механизмам предупреждения и урегулирования инцидентов в Грузии, Абхазии и Южной Осетии."Не нужно выдавать желаемое за жействительное.Если мы говорим оо урегулировании,то мы говорим о урегулировании ситуации в Грузии и её сепаратистских регионах(Абхазии и ЮО).А так как вы ставите вопрос он просто абсурден.Могу с уверенностью утверждать, что самую большую глупость которую совершилы российские власти с 1991 года-это признание этих сепаратистких анклавов независимыми республиками.Никакого юридического статуса этим республикам признание их Россией не придаёт,а вот само признание только подчёркивает марионеточность режимов и "демократии" в этих Грузинских сепаратиских регионах.Эти анклавы теперь могут общаться на официальном уроне только с Россией и одурманивать своё население ихними телеканалами.И когда люди поймут,что они хотят жить в независимой,демократической и развитой стране они сами потянутся к Грузии-у них просто нет другого выхода.Люди захотят жить цивилизованно. Это факт......

Молодцы!
О чём разговаривать-то!? Не о чем.

а вообще-то, с грузинами надо сделать так, как сделали амеры и евреи. Оттяпать 95% земли и оставить сектор Дедоплис))))))))))

Информацию о ситуации в регионе на 15 мая,Абхазия не получили.Как тогда можно продолжать переговоры..а. По заявлению Красина, переговорные часы отстановлены, а не сами ПЕРЕГОВОРЫ. Такие моменты возникали и по Косовскому варианту и по Кипрскому- тоже. Наслождения сторон в переговорных процессах - переходящие, суть не измена- Дискусии продолжаться

" Грузины наслаждаются — их никто ни к чему не принуждает, причем по абхазской вине." - --
После полученного удовольствия это естесственно. Особенно если зубы удалось в траве собрать...

//Запад ещё может стерпеть оплеуху от Кремля,но вряд ли оставит без последствий сварливость новоявленной пророссийской мелочи//...Каков же механизм западной вендетты?Не признают независимость ещё раз?И ещё много-много раз?Или санкции введут?Хотя да,есть реальный рычаг - начать не просто врать относительно причин и следствий конфликта,а врать в квадрате.....Сами-то хоть поняли,что сказали?

ublikov

Запад еще может стерпеть оплеуху от Кремля, но вряд ли оставит без последствий сварливость новоявленной пророссийской мелочи//
Сразу видно эимгранта со стажеи - небось Комсово он не назовет новодельной проамериканской мелочью. Хотя там юридических основ на самостоятельность куда меньше чем у Абхазии и Южной Осетии.

Bublikov=====можно подумать, что нато ввяжется с РФ из-за грузин, опыт и прошлое показали, что амеры (нато) не выиграили ни одной войны(вьетнам, афган,ирак).

Запад еще может стерпеть оплеуху от Кремля, но вряд ли оставит без последствий сварливость новоявленной пророссийской мелочи. Грузины наслаждаются - их никто ни к чему не принуждает, причем по абхазской вине.